周立波谈持枪涉毒案:被铐1天2夜 哥们儿没怕过!(组图)
缴纳保释金后,周立波在妻子胡洁和第一任律师莫虎的陪伴下现身。图片来自网络
2018年6月4日,中国脱口秀演员周立波持枪涉毒一案,在纽约州长岛拿骚县法院再次开庭。法官最终宣布,撤销周立波的非法持枪、持毒等四项罪名,仅保留第五项,即开车时使用手机,并对其处以罚金及缴纳其它相关费用共计238美元。6月30日,周立波与妻子回国。
2018年6月30日,上海,周立波夫妇在“涉毒持枪案”撤诉后回国。图片来自视觉中国
2017年1月18日23点50分左右,周立波和朋友唐爽从某某家中驾车离开。1月19日凌晨,纽约州警方在长岛莱亭顿将开车“蛇行”的周立波拦下。警方搜查车辆时发现车上有枪支和毒品,二人随即被逮捕,周立波面临多达五项的罪名指控。
回国后,周立波接受了新京报首席记者王志安专访,回应了车上的枪到底是谁的、毒品和他究竟有没有关系、警察当时是如何搜车的、此案的结果是不是程序胜利等诸多问题,以下为部分内容。
拦车搜查
“警察黑暗中的眼神,我终身难忘”
新京报:你的官司应该说是赢了,检方也撤诉了,很多人还是很关心那把枪到底是谁的,是你的吗?
周立波:那枪肯定不是我的,如果证明枪是我的,我现在肯定不会坐在你的对面。
新京报:当晚到底发生了什么?
周立波:我去的这个某某家,占地42亩,所有他的邻居不是和他一样,就是比他大。也就是说当晚我在一个人迹罕至的富人区,而且是靠海的。在进入小区的地方,有一个警察岗亭,白天有一两个巡逻的警察,晚上从来不会有人。后来我想了一下,那天我到他那里去,是我们第八次见面。就是在这样一个地方,晚上十一点半,会有警察?
新京报:你们认为那个时间点出来警察,实际上是不符合常理的。
周立波:不符合逻辑。
新京报:我看卷宗里警察说,他们晚上11点50分看到你的车蛇行,开车的姿势有问题。
周立波:我所开的路很窄,要是蛇行一定会到海里去。当时黑灯瞎火,我开得比较慢,但肯定是直行的。我从后视镜里发现有一台车没有开灯,贴着我的保险杠开。我对旁边的朋友唐爽说,怎么回事,不会是警察吧,因为只有警察才这么开车。我朋友说,不会的,是警察早就开灯了。话音没落,灯就开了。灯一亮,就像夜总会一样,马上把我们拦下。后面那个警察黑暗中的眼神,我终身难忘。
新京报:什么眼神?
周立波:诗人说,黑夜给了我一双黑色的眼睛,我注定用它寻求光明。他是白人,绿眼睛。第一不够友好、第二气势汹汹、第三志在必得、第四囊中取物。感觉他就是来找东西的。他用手电筒指着车后座,朝我吼,这是什么东西?
新京报:他当时是看到你车后座的枪套了吧?
周立波:他不可能看到。上面是衣服,枪套只露出一点点,它可能是个笔套呢,是个雪茄烟套呢?至于这么兴师动众吗?就是有备而来。衣服拿开以后,我们才看到一个枪套。
新京报:你知不知道车上有枪套呢?
周立波:我不知道。但我看到枪套,我就意识到跟某某有关。因为我从某某家出来,他家专门有一个房间,有一百多支枪,子弹成千上万,一桶一桶的。他家我去了两三次,我的兴趣不是这个。
新京报:你对枪不感兴趣。
周立波:男人都喜欢枪,但是我对真枪会怕。真枪我在他家看到过,他说试试,我不要试,我觉得腿根子发软。其实我对真枪真刀反感,我从来没有到过靶场。
新京报:他说送你一把。
周立波:我说得了吧,一没有绿卡,二没有持枪证,这个不要搞了。
新京报:搜包之前,有没有告诉你,可以搜吗?
周立波:没有,全部都是他们自己。他们第一波翻车翻了很长时间,第二波检查了后备箱,在后备箱里发现了我的包。
新京报:在你面前搜包的吗?
周立波:没有,我们离开很远。
新京报:他在什么地方搜?
周立波:后来他说在后座椅上,我说你撒谎,我明明记得在后备箱。如果在后座椅上,就不存在第二次。他开始搜车,就应该搜到这个包,搜到这把枪。
新京报:当时枪和毒品你看到了吗?
周立波:没有看到,我当时被上了手铐。我的概念就是一个枪套,至于这样吗?我想问的时候已经问不到了,我和唐爽已经被隔开。
周立波手舞足蹈再现拦车搜查现场 警灯大开如同夜总会。
被铐一天两夜
“恐惧?不可能,哥们胆大”
新京报:18日晚上,你被带到警察局,一共待了两个晚上。那两个晚上你都经历了什么?
周立波:进去的时候,我的手一直被吊铐着。在我旁边就是一个白人吸毒犯,我是随时随地防备他的攻击的。好在后来看到吸毒的那个人那么软弱,我想我一拳就可以搞定他,我瞪他一下,他马上就瘫倒。房间里就我们两个,我们拷在一个栏杆上,但是有一手距离的,但如果他用脚是可以攻击到我的。
新京报:警察有来问过话吗?
周立波:塞进来两片面包,当中有一片很薄的肉。我一夜没睡,我始终要防范这个吸毒犯的攻击。到了八点多,见到唐爽,我说赶快打电话通知律师和我太太。
新京报:你在里面还被铐着吗?
周立波:一直铐着。到了19号,我以为我可以出去了,但没人来保我,警察也觉得很奇怪。后来就被收监了,这次和之前不一样,是一个狭小的牢房,一边是洗手间和水龙头,还有一个板床,还有上铺。我运气好,没有关第二个人。唐爽在我的隔壁,他那边关进去一个人,脚臭得一塌糊涂。
新京报:吃的什么?
周立波:两片面包夹一片很薄的午餐肉。每顿都是这样。
新京报:整个过程中没有警察来询问?
周立波:我到现在都是零口供,不是我不说,是没人找我说。当中还有一个警察用中文跟我说,嗨,你好。祖国强大了,美国警察都会说你好。
新京报:像派出所、警察局这种地方,我们普通人还是很少机会进去的。尤其像你这样的人。刚进去的时候是什么心情?不理解?恐惧?还是委屈?
周立波:没什么心情,哥们很强大。不理解、不恐惧,委屈那是娘们的话,为什么要委屈?抓你肯定是有事的,至于什么事、是不是你的事,不清楚。恐惧?不可能,哥们胆大,而且什么状态没经历过,又不是没有进去过。最关键是我没有任何犯罪感,我没有任何犯罪感。
“我不认为是技术性胜利”
新京报:法官后来裁决检方搜查的过程不合法,所以证据无效。这个案子就以撤案结案了。很多人会说,你取得这个胜利是一个技术性胜利,并不是通过原、被告方在法庭上经过证据交换,交叉盘问,最终法官判你无罪,而是因为证据本身被排除掉了。
周立波:这里面有个误区,大家看上去认为是证据不合法、程序不合法,在此之前我们都交锋过了。我们不可能把这些细节全部说出来。
新京报:但是案件的程序还没有进入到实体审理的阶段。
周立波:但并不代表法官的了解没有到这个地步。如果是我这个人有问题,明明吸毒了,枪也是我的,只是程序违法,法官照样不会放过我。法官一定是综合所有的东西,再加上程序的不正义,最后得出撤案的结论。而不是因为周立波吸毒了,枪也是周立波的,只是因为他在没有得到你同意的前提下发现了枪,所以它是不合理的,所以周立波就没罪了。
新京报:所以你不认为是一个技术上的胜利?甚至有人说,这些证据是被你的律师用非法证据排除的方式排除掉了,如果这些证据进入到实体审理的过程中,你可能就在劫难逃。
周立波:这个本来就不成立。证据本身和周立波就没关系了,再加上执法程序上的不对,导致了这个结果。
新京报:你认为没有关系,就是因为枪和烟斗上没有发现你的DNA,是吧?
周立波:周立波包里的任何东西,都有我的DNA,但唯独从包里拿出来的毒品、枪和吸毒工具,和罪证有关的东西,没有周立波的DNA,只能说明这不是周立波放进去的。如果说检察官对我有罪有信心,他(她)一定马上当庭上诉。为什么没有?因为他(她)没有信心。因为他(她)知道,即便他(她)当庭上诉,到了大陪审团,他(她)还是输。
新京报:但是不上诉,也有可能是因为证据被排除掉了。剩下的证据不足以支撑,他(她)做了这个权衡。
周立波:这就是事实,那你能再伪造证据吗?确实证据本身就不成立。
新京报:我们都知道辛普森的故事。
周立波:辛普森的故事和我完全不一样。
新京报:那也有人说,其实你周立波之所以能够打赢这个官司,是因为你在美国有钱。
周立波:你能不能把这个人的地址告诉我?
新京报:很多网友问,你花很多钱请律师,这个律师在美国属于顶尖的,他会抓住警察执法过程当中的瑕疵,最终推倒这个证据。
周立波:我说一个故事,不知道能不能回答你这个问题。在我回国的这几天,我有一个朋友打电话过来,要我把我的律师介绍给他。他们有求于他,我说什么事?他说他的一个好朋友的儿子碰到了麻烦,这个律师因为现在名气很大,帮周立波打赢了官司,想找到他。我马上把律师的联络方式给了他,但是我给他发了一条微信,我说哥们,一个优秀的律师理论上可以把黑说成灰,但是绝不可能把黑说成白。
我第一任律师收我的钱,远远超过第三任。我第三任律师75岁高龄,非常正直,非常诚实。我第一任律师收了我天价,但是对不起,他的天价全部要还给我。
周立波揭秘:枪就是某某的 他家有一个军火库。
辩诉交易
“我可以用整个身家性命,去抗衡他”
新京报:你太太跟我们讲过,有一次你的第二个律师给你提了三种选择?
周立波:这个我有印象,我去见大陪审团,那个律师说,如果我去见,他们就退出。他说对不起,周先生,不是你认为你没罪就没罪,万一你说错一句话,无妄之灾就来了,这个风险太大,而且对于他们的职业生涯影响也很大。他说如果我去了,就不当我的律师。
新京报:你当时想去?
周立波:我觉得我没事,我肯定去,谁叫我去哪儿,我都去,我不怕。我只知道我没罪,我跟枪跟毒没有关系。但是他说这个不是你说没有就没有,有许多法律上的技巧,这个时候他出于律师的职业道德告诉我三套方案。
新京报:其中一个是辩诉交易,定一个轻罪。
周立波:对,辩诉交易,想都别想。让我认个轻罪,认个吸毒,吸毒在美国是太小的事情,是私人的问题。
新京报:当时希望你认一个轻罪。
周立波:对,千万不能认。我要认吸毒了,但是毒品上面没有我的DNA,那我又说不清楚了。我女儿说了一句话很有意思,这么厚的英美法典上面只有这三种方式吗?我爸没做过,为什么要认罪,我女儿的态度跟我一模一样。法官告诉我,如果你不认罪,判下罪,你可能是三年,可能是五年。
6月4日,周立波涉枪涉毒案落幕,仅因开车打手机被罚150美金。
新京报:律师和你说的?
周立波:对,我想过,四十年我也坐。
新京报:你有没有想过,如果你真的要坐牢?
周立波:但是有的东西是原则性问题,我当然心疼女儿、心疼家庭。我老婆怎么办?女儿怎么办?我一生的名誉怎么办?我被人做实了因为吸毒在美国哪怕(被判)半年、哪怕被罚款,都是我不能接受的。我可以用整个身家性命、我的荣誉、甚至我的家庭去抗衡它。
新京报:你胜诉以后,我看你发了微博,底下有一些评论,基本不相信你的说辞。
周立波:基本这些人都是不正常的。
新京报:你当时为什么不开评论?
周立波:因为我烦。微博是私人领域,你跑到人家撒泼,这就是贼。这是我宣泄情感、表达情感的地方,这是我给配和我交往的人交流的地方。
新京报:你这案子刚开始曝光以后,网上有很多人说“立波有难,八方点赞”。你当时特别写了一篇文章解释这件事情。
周立波:我不会解释。我有一句话,立波无罪,八方流泪。
新京报:当时取保候审的时候规定不经允许你不能离开美国?
周立波:不是不允许,而是你出庭的时候一定要到。我分分钟可以离开美国,旅游签证给你一年的时间。但是法庭传唤你必须到,否则就要逮捕你。
新京报:你从取保候审的这段时间,一直待在美国?
周立波:一直待在纽约。
新京报:对你的活动区域有限制吗?
周立波:没有,还有人说戴电子镣铐,我没有看到。
新京报:这期间你有没有想回国?
周立波:我当然想我妈妈,但是我不把事情说清楚,就变成畏罪潜逃了,中国也不相信我,在美国案子还没有下来,周立波怎么回来?
新京报:想回来也不敢回来?
周立波:不是不敢,是我一定要说清楚,为什么要背着一口黑锅回来?我为什么这么坚定,因为我没罪。