站在战争边缘 蔡英文真的玩得起这盘棋吗（组图）

从取消自由行到拒绝金马奖，如果说习近平在《告台湾同胞书》40周年之际还将武统当做一个不得已的选项，那么当台湾深度卷入香港风波中并不惜扮演幕后操作者的角色时，这一选项的可能性已经急速飙升，不再只是纸上谈兵。围绕目前的两岸局势，多维新闻采访了两岸三地知名学者，由他们来深度解读。此为系列访谈第五篇，访谈对象为中国文化大学政治学系讲座教授陈一新。此为上篇。

蔡英文想在中美之间扮演棋手的角色。（多维新闻网）

记者：习近平说现在是一个大变局的周期，而中美毋庸置疑是整个大变局中很关键的角色，台湾夹在中间，扮演着从棋子到弃子的角色，目前台湾的角色是什么？

陈一新：有三种可能。一个是你说的棋子，一个是弃子，第三种可能是蔡英文自己想做棋手，小国愿意担任棋手，而不是棋子，大国在运用棋子的时候会考虑到分寸，小国在扮演棋手的时候没有那么多考虑，更危险。

记者：蔡英文现在也越来越像一个棋手了，比如香港这次的事件，台湾涉入很深。

陈一新：香港的事件可以看出，在两岸之间，越来越不理会她以前维持现状的口号了，大陆也不再理会台湾的政党轮替，决定用自己的方法，自己的思路来面对两岸关系。

记者：这样的“棋手”会使得两岸关系发生怎样的变化？

陈一新：会把整个局面搞乱，逼着美国出手，但美国最后还是会放弃。

记者：蔡英文预估不到这个结果吗？

陈一新：她预估的，但她也小心地在玩，她也不希望给台湾带来灾难，硬要挑起矛盾，又不希望发生战争，但是为了选举，她可能站在战争边缘。

记者：所以蔡英文短期目标就是为了大选。

陈一新：2018年九合一选举，民进党开始衰退，但是那个时候不是因为她自己在选，所以她没有搞很多，但今年开始不一样了，大陆给了她枪（“一国两制”台湾方案），这个枪比后来香港的枪还重要，一直在用。

国民党在台上的时候，我认为是不会利用这个事件的，民进党是在利用这个事件。民进党是美国的打手。英国在香港玩比较正派、温和，不是很激烈的手段来挑起港府和人民，还有北京跟香港人民的矛盾。美国是明的暗的一起玩，台湾完全就是打手。

公开照片可以看到林飞帆和一些港独在一起，有证据显示，很多鼓吹港独的打手，实际上是越南船民的后代。蔡英文跟他们有沟通，互相训练，互相教导，6月12号的游行之后，马上在香港有一个太阳花运动2.0版。这里面台湾出了很多资金也出了很多人去训练他们。他们也有人到台湾受训，照片不止一张。

记者：现在一些说法认为，大陆之所以停了自由行，金马奖也不让大陆影片去参加，就是因为台湾太多卷入香港反修例风波之中了，不能让台湾一边吃饭一边砸锅。

陈一新：表面上是这样，但还是要警告美国反修例事件，让美国也找到了借口，因为《逃犯条例》一旦通过，就连去香港度假的美国大兵都会受影响，任何人都可能受影响，这就是超级扩权。本来是香港与台湾之间的一个刑事案件，但是扩权成这样。

蔡英文通过了“国安五法”，准备通过“中共代理人法”，这就是扩权，而且“中共代理人法”在西方也有类似的法律，但是西方是登记制的，便于管理，立法精神不一样，台湾是便于掌控反对党还有异议人士的行踪与行为，将其入罪，这就变成了绿色恐怖。

记者：但《逃犯条例》针对的是逃犯，就算有“扩权”，也至于说你没有犯罪我就随便抓你。还是回到两岸的话题，你觉得自由行停了之后对台湾的打击究竟有多大？

陈一新：会有，大概有70万人不能来，团队也有缩减，台湾哀鸿遍野，旅馆、饭店、餐厅、纪念品店会受到影响。所以韩国瑜叫苦连天，他要振兴高雄经济，70万人自由行里大概有30万会去高雄，很多人是看好韩国瑜这个人物的，见到他是最好了，握不到手，至少见一面，很多人把他当做一个观光的偶像来看。韩国瑜希望大陆能够有区别待遇，表面不放行，私下放也可以啊，大陆为什么不这样做呢？大陆一向是两手策略。不过现在暂时不太可能，缓一段时间再说了。

记者：所以要过一段时间才能看出真正的影响。

陈一新：还要等一阵子，也影响到陆生，台商不受影响，现在我们在策动一些深蓝的团体去批评蔡英文政府的“中共代理人法”。我也写文章特别点名陈明通，之前对《两岸人民关系条例》修订，禁止有国安背景的官员去大陆，当时陈明通跳出来讲说不会妨碍到马英九和吴敦义，但就是防这两个人的，所以陈明通已经是信誉扫地了。

记者：现在感觉民进党动不动就扣一个国安的帽子出来。

陈一新：现在美国人故意用蔡英文，因为她听话。其实对她也是了解的，我在去年7月薄瑞光（Raymond Burghardt）演讲的时候我就问薄瑞光：“为什么你们对陈水扁比较严，对蔡英文比较宽松？”，他说陈水扁三不五时就给美国添麻烦，蔡英文表面上很听话，实际上她做事很阴狠。蔡英文非常阴狠，而且她后来的讲话证明是正确的，她当时也考虑要废除军公教的18%的福利，但后来考虑到动摇国本，一方面她在立法院也不是多数，所以也不敢做。蔡英文是蛮干的。

记者：这样下去，你觉得最糟糕的结果会是怎样？

陈一新：等国民党执政再说，如果真的台湾不幸，民进党连任的话，那么大陆对台湾会更严厉。

记者：但目前看来蔡英文连任可能性很大。

陈一新：如果她连任，两岸会更绷紧。

记者：绷紧总会达到一个极限，最糟糕的情况会是什么？

陈一新：还是绷紧，我不认为会打仗。第一，中国大陆还没有完全挑战美国的能力，除非大陆有把握美国绝不干预。现在台湾的情况比以前更严峻，台湾被要求守住的时间变得更长了。2003年，国防部有委托我举办一场学术活动，当时我请了亚洲以及美国的学者参加，美国学者都认为，台湾如果能守住三天就有机会，美国的第七舰队的航母就会来，但是台湾却被要求守两个礼拜，甚至一个月。当然台湾的实力也比以前进步了，但能不能守这么久，我抱有怀疑。虽然很悲观，但台湾是不能小看的，它是全世界部署飞弹，不管是防空、防海、防陆最密集的地方之一，一个是以色列，一个是台湾，大陆即使把台湾的空军、海军都歼灭了，还要面对飞弹的威胁。

记者：武统是一个不得不的选项，但现在可能性开始上升了。

陈一新：但是没有把握是做不了的。付出代价，还退缩，那不是更糟糕的事？大陆就是要占领，让美国没办法动，但是美国一定会动。美国要看哪边有道理，台湾挑衅，它可能不动，但如果大陆主动，那么美国就会考虑动手，国会马上就有意见，即使休会，国会都可以紧急召开会议，以现在的友台气氛来看，这种可能性会更高，最低是卡特（Jimmy Carter）政府，那个时候中共也没有实力打台湾。

记者：我记得你2017年写过一篇文章，标题是《谁能代表台湾主流民意》，虽然关于统独有很多民调，但台湾的主流民意究竟如何，谁又能代表？

陈一新：民主基金会做了个民调说百分之五十几的人会为台独打仗，后来有学者做了民调认为这是不可能的事情，最多就二十几，而且代价越高，支持为台独打仗的人越少。事实上在2006年、2007年的时候，当时美国驻台北处长是杨苏棣（Stephen M. Young），一次他找我讨论一个民调，那个民调讲20%左右大学生会为台独打仗，当题目改成为台独战死，结果就一定大大降低。战死和打仗不一样，打仗不一定死，真的要打仗，要死，谁愿意死，年轻人正是大好前途的时候，这是不可能的。

记者：所以现在对统一的认同有多少？

陈一新：很少。第一，“一国两制”不认同，大陆能够为这个解释么？大陆在香港的作为能让台湾接受么？“一国两制”是大陆倡议的，我在1990年代就批评“一国两制”50年不变，不代表100年不变，现在甚至22年就变了。

记者：这不是北京想变，而是香港面对这个大变局的时候，自己本身又存在很多问题，需要改变。

陈一新：那就更要小心行事。至少很多香港人感到有压力，觉得还不到50年就变，承诺在哪里，最近到台湾买房子的香港人多了，到加拿大和美国的也多了。因为香港最容易去的地方就是澳大利亚和加拿大，比美国还多，台湾也变成一个目的地，因为加拿大房子不便宜。